台湾省张立齐谈对台湾四项公投的看法

民进党对四大公投提出了完全背离台湾同胞民意的方向，揭示了蔡英文假民主真独裁屁股决定脑袋的真面目。在这一切的背后也说明了美国政商利益集团在台湾至高无上的恣意践踏台湾的恶劣影响。台湾同胞若是要过上有尊严、安全与稳定的生活，那就必须回到两岸和平统一、一国两制的轨道上。我是追逐社会主义理想的台湾青年学者，多年学习与实践两岸关系，作为青年台胞也希望为“解决台湾问题”提出新时代的新见解。大家好我是张立齐！

“四大公投”案持一个什么态度？

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12月18日岛内将举行“四大公投”案投票，包括“重启核四”案、“反莱猪进口”案、“公投绑大选”案、“珍爱藻礁”案，张先生，就您了解，岛内民众目前对“四大公投”案持一个什么态度？

就我对岛内四项公投案的了解是，台湾方面在10月有媒体民调显示，四项公投案投同意票的都是高于投不同意票的，其中以反莱猪一案差距最为明显，我这边要强调下反莱猪的含义是全面禁止进口含有莱克多巴胺等乙型受体素的猪肉品及内脏相关制品，为什么要强调这个那是因为前段时间民进党把反莱猪说成反美猪，在带风向误导民众，大陆方面也进口很多美国猪肉，但是都是对瘦肉精采取零容忍零检出的标准。蔡英文当局现在开放的是用台湾的自己的标准自导自演的合格来进口含有瘦肉精的美国肉品。

这个东西在国际临床研究中明确对人体有害，大家想想猪吃了瘦肉精会发疯诶，猪会互相打架会疯狂咬起来，那么人要是间接吸收会发生什么可怕的事情。那一定很吓人。说好的军队、学校、公务机关不会吃到莱猪，现在为了和美国进行贸易谈判，这些承诺就跳票了，台湾底层的劳动人民最惨，最容易接触食用到莱猪，台湾的猪和狗都有法律保护不能吃瘦肉精，但台湾的人现在却可以吃，难道在民进党的眼里、在美国利益之前台湾的人连猪狗都不如吗？

其次落差大的是公投绑大选，这上面可现在可以看到出于政党的选票利益考量也好或出于社会团体的目标利益也罢，如果公投绑大选，那么公投项目就会被蓝绿绑架收割失去自主性，其次是我们还要关心到另一个可预见的可能公投“台独”的议题如果被绑在大选之上，那很可能快快加速了国家完全的统一的进程。所以这次民进党反对公投绑大选，其实也能看出他们在打“台独”假球的真面目。根本不敢也知道自己没有能力承受各种法理“台独”造成的后果。

再说到第差距第三大的珍爱藻礁，大潭观音沿岸的藻礁生态已经经过世界科学研究是自然生态中具有保护环境与固碳功能也就是能够防止地球暖化的，并且其实这个自然气接收站完全能够建在腹地开阔的台北港，但是民进党很明显是为了美国的利益要强盖这个天然气接收站，用三倍美国本土的价格来购买这些美国自己都不愿意再扩能的天然气机组和能源，台湾民众的舆论除了不愿珍贵藻礁被破坏，同时更担心天然气的安全问题，就是它是有爆炸的风险，如果发生了安全隐患那也是会造成非常严重的伤亡。而这议题最吊轨最耐人寻味的事情就是，蔡英文曾经答应环保团体藻礁永存，但是如今却对美国为主的能源利益集团卑躬屈膝反过来鸭霸环保团体。

最后一个就是差距相对持平的重启核四，核四议题基本上蓝绿基本盘的老议题，也可以看成是台湾蓝绿政治恶斗在台湾造成最大的浓疮，无论回复与否现在都要长期投入很多台湾纳税人的钱来收拾善后，核四这个议题还让很多台湾同胞想起之前的公投案“以核养绿”就是以核能来补充绿能结果是公投是通过了，但经济部门却宣布核一、核二、核三厂不延长、核四不重启，公投通过的“以核养绿”等于毫无意义。而如今就算是重启核四通过了又能如何？只能显示民进党执政枉顾民意的鸭霸作风这次公投布局民进党的口号是四个不同意，而国民党则是四个都同意，大家比较关心的小党民众党提出两好两坏支持护藻礁、反莱猪。不支持公投绑大选、重启核四。而在台湾的劳动党则是提出挺反萊豬、珍愛藻礁公投维护台湾尊严反对美国霸权的宣言。很明显的一件事就是蓝绿不断的升温公投，已经将这次公投作为明年九合一选举的前哨战。民进党很明显要将党意凌驾于名义，也想利用这次进可攻退可守的公投，来试探其垄断新闻媒体引导社会舆论氛围控制台湾的总体能力。

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民进党似乎对这次“四大公投”案严阵以待，从他们“公投”说明会的排场就可以看出，还砸下重金做宣传，为什么民进党如此紧张？

民进党在这段时间的政绩实在是罄竹难书，支持弊端不断行为恶劣的陈柏惟，高雄城中城大火46人死亡陈其迈不下台负责，两岸关心兵凶战危，民进党看似也急需扭转劣势，但是实际上民进党在公投议题上的选择更糟糕更加背离民意，那既然民进党不能听人民所说，那就只能是人民听必须听民进党说咯。背后很明显这些议题都像是美国在下指导棋，都在满足美国的经济和战略利益。民进党深怕台湾人民理性正义雪亮的双眼会影响美国主子的利益。出卖台湾卖的这么明显能够不紧张不盗汗吗?

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3.有台湾媒体分析，现在台湾民间的气氛就是“不爽”。“公投”原本是谈事情，现在变成一种心情，这种心情里面有一个最可怕的叫做“隐没带”，而“隐没带”的能量就是民进党最怕的。张先生根据您的观察民进党当局为何害怕“隐没带”？

隐没带这个词汇我是第一次了解到，但我想这在台湾的选举上有一种形容叫做“堵烂票”这个意思就是本来处于中间的选民，他们可能不参与选举或不在乎蓝绿，但是就是现在因为民进党搞的太差太烂太低端，弄得台湾神经兮兮民不聊生。他们不一定支持特定政党，但是就是被弄烦了弄生气的就是起来反对民进党的所有政策。在台湾讲内心“就堵烂”下一步就是要准备去打人去发泄对对方的极度的愤怒。

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4.面对强大的岛内民意，民进党再次操作意识形态对立，把投票案扭曲成所谓“亲中势力颠覆台湾”。苏贞昌甚至说称，中国国民党就是要“乱台湾”、要把蔡英文打到“跛脚”。若投票通过，国民党的目的就达到了，要大家一起“抗中保台”。民进党当局究竟想在“四大公投”案中攫取什么利益？它能得逞吗？

要大家一起“抗中保台”。在台湾经常有一句话就是都是“都是阿共的阴谋”国民党执政说民进党是中共同路人，民进党执政反过来也说国民党是中共同路人。其实就是台湾的政治体制和蓝绿恶斗在搞烂他台湾，若是没有大陆在时刻关心台湾我想蓝绿会将台湾搞的更乱。而从民进党的当前的情况来看很明显就是仍然保持一贯的手段，就是全面执政了，全面负责了，但还是要找国民党出来背锅所有责任。当永远的甩锅侠咯，得不到人民的支持就怪人民是共产党同路人，这样的心态真的是很丑陋、很扭曲、很可怕。

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5.相比民进党的大排场，国民党则走上凯道，深入基层（如菜市场等），您怎么看蓝绿攻防的手段？国民党的影响力有多大？

这次的四项公投议题很明显的台湾人民是以同意为主，国民党选择站在民意的一边有利于重整旗鼓，扭转颓势，朱立伦掌舵后经过了删Q罢免案的胜利后现在继续利用四项公投来维持战斗蓝的斗战斗性，公投案中蓝绿都摆出了全面布局，国民党在凯道49天、在立法院要求说明的攻防战、在全台下乡1218场街头演讲、配合民间团体秋斗行脚，从台湾尾走到台湾头。

而民进党方面则表示会在基层举办说明会、北中南面对社团演讲、利用行政部门来宣导错假信息、线上加线下全面宣传。民进党现在掌握公共部门和行政部门都具有线下立体宣传的优势，而且最厉害的是还掌握选举时期的利器“网军”，言下之意就是要将这些包括公共资源的各种资源用在公投宣传上。很明确就是民意不如我意，那么就要用各种办法将民进党的党意变成民意。从目前来看国民党虽然很努力但是影响力恐怕还没有民意大，公投案中好多民间团体都比国民党努力，但国民党未必支持，很明显国民党只是再利用公投议题巩固自己的参与感和刷存在感，参与公投议题只不过是为了为自己接下来的选举做暖身铺垫，毕竟国民党也曾经是执政党，玩的不过是选举套路的游戏罢了。

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6.最近民进党争议不断，前民意代表、激进“台独”分子陈柏惟遭罢免，民进党推出的“替补”林静仪被爆出大量黑料。有分析就认为，这一事件标志着台湾民间的“反陆”情绪正在退潮。您怎么看？

林静仪被爆出大量黑料。林静仪曾经担任蔡英文竞选办公室发言人职务是最早她是妇产科医师，她提出“晚上10点后强制限电”的建议，称“大家早点下班早点回家，10点之后不要看电视，早点睡觉，也不要开电灯”，这样不仅能解决能源问题，也能解决少子化的问题。还曾要求电视台晚上不要再放电影，“不然大家半夜都看电影，不去睡觉很浪费能源”、还对德国之声的采访说在台湾主张统一就是“叛国”，并且上班请假家常便饭，竟然是去上争论节目赚外快。现在被人说是女版的陈柏惟，现在这样看是赶跑了一只狈，却可能引来一头狼。这狼和狈加在一起就是民进党支持的候选人。我想大家可以多多比较两岸的民意代表机制，看看两岸之间那边才是真真得民心能够经得起检验的民主制度，以及什么才是人民拥护民意代表。

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7.近期国民党内部在例如罢免案的这类事件中，实现了一定程度的团结。您认为国民党在明年的“九合一”选举中胜算如何？以现在的趋势来看，在2024年的台湾地区领导人选举中，国民党有“翻盘”的希望吗？

从近期的一些事件来看国民党好像是在走上坡，但仔细研究会发现，其实更多是民进党自己在犯错误，才给了国民党结合反绿和反分裂民间力量的机会，明年的九合一选举是否会有机会和过去韩国瑜选举期间的黑马和钟摆效益我认为期望值比过去更低，原因是因为国民党的分裂与不团结，在这次国民党主席的选举上仍非常明显，国民党是一个失去主义的政党，尤其是失去三民主义的民族主义。我也接触过战斗蓝的一些朋友，他们的国族观念和国家认同非常混乱模糊，尤其是对于自己是否是中国人难以启齿。在这样对自己国族国家身份混乱的情况下，怎么能处理好两岸关系和台湾内部的族群矛盾？2024年选举我认为会不会发生钟摆，不是因为国民党有多努力，而是因为民进党做的狗屁倒灶的事情让台湾人民多“堵烂”。所以我讲两个烂苹果，台湾老百姓很可怜怎么选都不好，更可恶的是明知大陆的制度是好苹果，蓝绿都串通美国将台湾同胞死死锁住不让选择。

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8.值得一提的是，在台防务部门“官方版战时民众求生避难手册”明年出炉之前，台湾民间早已有此类手册流传，甚至出版。您怎么看这一现象？

我觉得这是杞人忧天的事情，这几天涉台问题很多媒介板块都在讨论两岸要发生战争的问题。有说3个月有说3个礼拜有说3天的，我个人认为就三小时，所以为何要惊慌为何？要准备应急储备，还要大费周章编辑这本民众求生避难手册呢？

若是两岸发生冲突3个小时台湾及周边的海空控制权就能完全收回，剩下的事情对外就是拒止美国的军事干涉，对内台湾当局必然派出代表到北京进行和平统一的谈判。有台湾的朋友很认真与我说马上就双11了张博士请你网购平台淘一些五星红旗寄回来台湾，这才是真正有用能明哲保身的战备物资，在网络上甚至还看到一些段子称一些台面上的“台独”分子正在连夜绣起五星红旗，因为他们的祖先就是通过改朝换代的过程中改换门庭起家的。用我们熟悉的人话来说那就是既想当“汉奸”又想混入革命的队伍。

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9.按计划，台防务部门还将于明年1月成立“全民防卫动员署”，以强化后备战力，据称还会赴美考察汲取经验。在您看来，台当局为何要成立这样的机构？有何实质作用吗？

全民防卫动员署”。我印象很深刻就是前段时间说要将民间宗教组织纳入动员的体制中，于是就有一张照片是一些道教人士在海滩边摆上奇门遁甲阵的照片。我都在想加入我自己是人民解放军我登陆了台湾看到了这些阵仗我该哭还是该笑。很可怜啊，是不是是不是之后每年汉光演戏会有基督教徒背着十字架，动物保护团体还得要牵着猫猫狗狗，还是在海上骑着白海豚来演阻止解放军登陆台湾的戏码？实在匪夷所思这是拿无辜人民来当美国人和“台独”分裂分子点火引发的战争炮灰吗？民进党是有病吗？但是现在民进党的逻辑是别人的孩子死不完哦！

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10.关于台海危机，近期岛内一份民调显示，25岁到34岁的台湾年轻人认为，面对两岸战争，蔡当局已“准备充分”的比例为“0”，意味着他们对两岸开战的准备是完全没有信心的。在此情况下，您觉得蔡英文会否放下“台独”执念？还是一意孤行站在民意的对立面？岛内百姓能怎么办？

最近在自媒体上有很有趣的对比两岸发生冲突战争，大陆年轻人接受采访表示愿意捍卫国家，台湾青年纷纷表述要逃跑或躲起来，这和台湾过去年轻人对台独支持极高大相径庭。儿子孙子被“台独”洗脑成天嘴炮键盘侠，哥哥爸爸真伟大去打仗光荣牺牲啦！蔡英文不可能会放下玩火的执念，一方面她和民进党很清楚哦，他们是美国的棋子，各种各样配合美国的政策在台湾浑身解数，甚至出卖台积电都在所不惜，但是还要和台湾人民强调他们自己也是下棋的人哦。狗可以摇尾巴，但是尾巴今天却告诉你我在摇狗！台湾老百姓真的很无奈啊！所以反对美国霸权干涉，实现祖国统一。是唯一一条恢复台湾同胞民族尊严的道路，“台独”只会是一条通往灭亡的死路。

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11在国台办宣布依法惩戒“顽固台独分子”之后，台陆委会5日晚间发布新闻稿，宣称将“审慎检视两岸交流合作及其以政治干预企业经营的可能影响，研修相关应对法制规范”。您认为这背后透露出了什么样的政治信号？

在国台办宣布依法惩戒“顽固台独分子”之后，三个特点依什么法、定义“台独”、惩戒方式。过去其实有不少的台独关系户通过两岸和平的机遇来获取和平红利，甚至以此红利来回哺台独政治集团，过去两岸关系和平稳定发展，甚至给与空间只要放下“台独”立场既往不咎。但是现在很明显的是“台独”势力仍然不断制造两岸的矛盾和紧张气氛，压缩两岸和平稳发展的空间，天作孽尤可存自作孽不可活，从柔性劝导不听到只好刚性执法，这时重新梳理两岸关系中的不稳定因素，这是针对“台独”，下架有问题的人事物，不能让这些欺祖背宗的坏人一边喝奶还一边骂娘。

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12．一段时间以来，由于民进党当局谋“独”挑衅动作不断，台海局势变得日益复杂严峻。为震慑“台独”，维护台海和平与稳定，解放军加大了在台海巡航的力度以及演训的规模和频率。对此，有人担心会造成台湾社会心理防线的崩解。各位觉得两岸之间是否可能“擦枪走火”？有岛内媒体觉得，现在是解决台湾问题的最佳时机，对此又怎么看？

一段时间以来，由于民进党当局谋“独”挑衅动作不断，现在会不会马上解决“台湾问题”我接触到的台湾的统派，基本都受够蓝绿烂政，也在期待中央人民政府早日治理台湾。但是现在台湾方面在长期统独的斗争拉锯下，主要在搞抗中保台，仍在维护“割据政权”不断地踩在深红的底线上，民进党作为美国棋子不断在创造印太区域不稳定因素。美国用台湾牌来企图制造中国内部矛盾盾，以此削弱中国的目的是为了拖延迟缓中美战略格局变化的时间。但这样的格局变化绝对是迟早的事情。

反过来说大陆保持战略定力，在民族复兴的轨道上很快将能超越美国自然解决“台湾问题”。现在的大陆也绝对有能力和实力来遏制和掌握控台海和平稳定的局势。解决台湾问题的格局还会改变，现在希望不战而屈人之兵，需要两岸商谈和平统一。等大战略格局反过来之后，就会变成台湾人民受尽了各种美国屈辱和“台独”压迫。要求统一和实现更好的中央人民政府治理的完全统一，将会成为时代潮流，会成为台湾人民下一波主流的夙愿和与之切身利益有关的要求。

纵观今天这几个节点事件都很清晰的显示，无论是四项公投议题或是台海的和平稳定，处理好两岸关系和维护好国家统一，都是对台湾人民有利的根本所在。大陆一直保持解决台湾问题、完成国家统一的两种战略性选择，一是和平的，一是武力的。出于中华民族的利益我认为大陆还是会以最大诚意、尽最大努力争取和平统一。但对于蓝绿“割据政权”的各种分裂图谋，外国势力武装干涉这样的态势，也绝不会自废武功放弃使用武力。这才能为维护国家主权和领土完整，维护和平统一提供了坚实的保障。才能在复杂多变的台海形势中确保“台湾是中国领土一部分”的地位不被改变，真正维护和推进国家完全统一的进程。

两岸同舟，同舟共济

张老酥2019年毕业于北京大学国际关系学院，来自中国台湾是台中丰原出身的客家人，大学学习自动化控制，研究所就读金门大学中国大陆研究所，13年背包重走红军长征路，同年开始就读北京大学，2015-16年参与国家西部计划分派到内蒙古赤峰巴林右旗支教，多次参与边疆调研扶贫支教任务，15年参与抗战胜利70周年阅兵观礼，目前担任海峡之声齐说两岸栏目主持人，中央人民广播电台特约嘉宾，2008年至今常年参与组织两岸青年交流。

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